Руководства, Инструкции, Бланки

Образец Расписки За Неотделимые Улучшения Квартиры img-1

Образец Расписки За Неотделимые Улучшения Квартиры

Рейтинг: 4.5/5.0 (1682 проголосовавших)

Категория: Бланки/Образцы

Описание

Обращение в суд

Расписка в получении денег

01 Сделка купли-продажи недвижимости является очень важным этапом в жизни человека и хочется, чтобы она всегда проходила максимально гладко и чисто. Поэтому при заключении сделки большое значение имеет набор необходимых документов, в котором одна из главных ролей отведена договору купли-продажи, акту приема-передачи и расписке. В данной статье рассмотрим подробнее вопрос, связанный с распиской о получении/передачи денег.

Форма и содержание расписки

01 Уважаемые посетители! Я пользуюсь уже год хорошей программой Расписка v .1.0, она подходит простым покупателям/продавцам и специалистам (риэлторам). Очень проста в использовании и очень удобна. Специально для Вас! "Расписка v.1.0" Есть на сайте для бесплатного скачивания. Необходимо заполнить два поля Имя и Email, после подтверждения имэйла, ссылка для скачивания придёт вам на почтовый ящик. http://rieltor1.ru/useful_materials

02 В программе встроено 3 шаблона расписок, выбирайте в зависимости от ваших условий сделки. Скоро появится версия v .2.0 в которой будет еще больше функций.

03 Форма расписки в получении денег не включает в себя каких-либо сложных юридических нюансов. Обязательным является, собственно, содержание слова "расписка", указание места, даты, информации о продавце, включающая в себя паспортные данные и имя, аналогичной информации о покупателе в следующем абзаце, размера переданной суммы (полностью, неполностью) на основании договора купли-продажи от такого-то числа, месяца и года, если покупка происходит с использованием ипотеки, то с указанием источника финансирования, даты и информации об отсутствии претензии к покупателю с подписью. Писать расписку обязательно должен продавец от руки синей ручкой. Если вас уговаривают на расписку, сделанную в печатном виде, настаивайте на собственноручном написании. Например, такие формы расписок предлагает банк Дельта-кредит. Но если же нет возможности писать от руки всю расписку, то тогда человек, который дает расписку, должен написать свои фамилию, имя, отчество и паспортные данные с адресом от руки.

04 Одним из наиболее важных моментов является дата написания расписки. Так, покупателям выгодно ее написание в день заключения договора, тогда как продавцам в день фактического вскрытия ячейки, так как в случае суда в противном случае подписанная им расписка может действовать против него.

05 Также важен юридический смысл расписки, иными словами, служит ли она щитом в случае нарушения обязательств одной из сторон или же, напротив, представляет собой только клочок бумаги? И нужно линотариально заверять ее? На последний вопрос ответ отрицателен, так как по ГК РФ она не обязательна. Гораздо важнее обратить внимание на условия договора купли-продажи, прописаны ли там условия возврата денежных средств уплаченных за квартиру, если нет, тогда надо указать при каких обстоятельствах, продавец должен вернуть покупателю указанную денежную сумму, и в какой срок. Ясные формулировки при описании действий и материальных ценностей облегчат задачу дальнейшего применения расписки в получении денег при возникновении такой необходимости в будущем.

06 Если расписка написана в присутствии свидетелей, желательно указать их в расписке с указанием всех паспортных данных и контактных данных. Это позволит в дальнейшем опираться на показания свидетеля.

Реальная vs заниженная стоимость

01 Это следующий принципиально важный вопрос. Подвох кроится в том, что согласно статьям 208, 209 и 224 Налогового кодекса РФ доходы от продажи квартиры, находящейся в собственности менее трех лет, облагаются подоходным налогом. И если в регионах эта сумма, как правило, несущественна, то для Москвы суммы обязательных налоговых платежей в этом случае огромны. Поэтому и распространена практика занижения стоимости квартиры в договоре купли-продажи.

02 Форма расписки в получении денег, занижение стоимости. Делается это следующим образом: пишется расписка на сумму указанную в договоре купли-продажи, по образцу, написанному выше с заниженной стоимостью, и вместе с ней пишется вторая, похожая, но с той лишь разницей, что в ней написано, что разница в деньгах ушла на «капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение». Это удобно для продавца, так как позволяет ему уклоняться от уплаты налога на весьма существенные суммы, но достаточно дискомфортно для покупателя, который лишается этим законной защиты (на полную сумму денег) и технически может стать жертвой мошенничества и соучастником продавца.

03 В таком случае возможно два исхода: либо стороны дожидаются истечения трехлетнего срока для «безналоговой» продажи, либо ищут консенсус касательно суммы, указанной в расписке. Если сделка осуществляется на кредитные средства, то здесь свою роль играет и банк: он может установить порог занижения или же вовсе настаивать писать полную сумму в документе. Эксперты не рекомендуют писать откровенно заниженную стоимость квартиры, например, меньше миллиона рублей – такие договора наверняка могут привлечь внимание налоговиков, а тогда в дело вступает статья 198 УК РФ, которая подразумевает до трех лет лишения свободы, если уклоняемая от налогов сумма превышает 100 тысяч рублей и на год, если она меньше этой цифры.

04 Также при занижении стоимости квартиры многие предпочитают совмещать расписку и обязательство. Обязательство, в общем, по форме похоже на расписку, но существуют и различия. Так, в нем написано, что выплата происходит в связи с изменением права собственности по иску продавца или третьего лица или третьих лиц о расторжении, признании недействительным или о применении последствий недействительности сделки по любым основаниям. Слово "получил" не пишется в обязательстве. Это ущемляет права покупателя.

05 Однако реальная юридическая практика показывает, что в суде расписка редко рассматривается как доказательство, так как в первую очередь суд интересует сам договор купли-продажи. Она рассматривается в ходе слушания, только если Ваши интересы представляет очень хороший адвокат. В связи с этим я бы посоветовал в первую очередь обращать внимание в первую очередь на сумму, указанную в договоре купле-продажи и на то, чтобы сумма в расписке ей соответствовала.

06 В общем, помните о том, что безопасность Ваших денег зависит только от Вас и от того, какими бумагами Вы их защитите. Не поленитесь и проконсультируйтесь у профессионалов, опционально потребуйте от продавца на одну бумагу больше,заверьте подпись у нотариуса. Помните, что в тексте расписки в получении денег должно быть четко прописано, что данная расписка свидетельствует о получении денежных средств продавцом от покупателя в момент ее подписания продавцом. Не забывайте, что необходимо все цифры в расписке дублировать прописью, что поможет избежать в дальнейшем досадных недоразумений. И, главное, в расписки в получении денежных средств подпись обязательна, необходимо сверить подпись продавца с подписью в паспорте или договоре купли-продажи, не принимайте расписки, которые были написаны без вашего личного присутствия. Касательно заниженной стоимости помните, что Покупатель станет соучастником Продавца по уклонению от уплаты налогов. а риелтор, как посредник, не понесет никакой ответственности. Однако в подобных ситуациях я рекомендую покупать квартиры, в расписках и договорах на покупку которых указана ее полная стоимость. Это законно и обеспечивает Вашу безопасность в конфликтных ситуациях.

07 Скачайте бесплатно программу «Расписка v.1.0» заполнив форму на этой странице http://rieltor1.ru/useful_materials

неотделимые улучшения или дополнительная сумма?

Уважаемые господа! Прошу Вашего совета. Как лучше в качестве подстраховки написать расписку за вторую часть суммы от стоимости квартиры, если в ДКП указана стоимость 990 тыс. руб. - с формулировкой за неотделимые улучшения или как дополнительные денежные средства?

Просьба не советовать искать Продавца с полной стоимостью в ДКП. Жизнь не всегда складывается так как нам хочется.

Советы

Виталий Цеан. 24 июня 2012, 11:53

Город ______________________ день месяц год (прописью)

Я (Мы) _________________________________ (ФИО продавца(продавцов)), паспорт гражданина РФ ____________(серия номер) выдан ______________(кем и когда), зарегистрированный по адресу: ___________________ (область), ______________ (город), ______________________(улица), __________(номер дома), _____________ (номер квартиры) получил (получили) от (ФИО покупателя(покупателей)), паспорт гражданина РФ ____________(серия номер) выдан ______________(кем и когда), зарегистрированный по адресу: ___________________ (область), ______________ (город), ______________________ (улица), __________(номер дома), _____________(номер квартиры) за произведенные неотделимые улучшения в проданной мной(нами) _____ комнатную квартиру по адресу: ___________________ (область), ______________ (город), ______________________ (улица), __________(номер дома), _____________ (номер квартиры), сумму 000 000 руб (числом) _______________________________________(сумму прописью) российских рублей.

Текст расписки при заниженной стоимости

Прошу подсказать текст второй расписки (или обязательства - что лучше?) при покупке квартиры по заниженной стоимости, чтобы максимально себя обезопасить. Слышал, если во второй расписке указать, что сумма за квартиру - то судья не только не примет во внимание это, но и отправит дальше дело в налоговую, в случае суда.

Александр! Если Ваша цель подтвердить реальную стоимость квартиры в случае признания сделки недействительной, то составляйте расписку в обычном порядке. Получил денежную сумму… рублей за квартиру по договору купли-продажи от дата.

Сдейте текст правильной расписки при занижении стоимости.

Обсуждение закрыто модератором

Вы-таки наконец купили себе что-то?)) Вот как я писал:

РАСПИСКА В ПОЛУЧЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ

Я, ************, паспорт серии: **** № ****** выдан О-НИЕМ ПО Р-НУ ******* ОУФМС РОССИИ ПО ГОР. МОСКВЕ В *** ДД.ММ.ГГГГ, к/п ***-*** получил от гр. ********, зарегистрированного по адресу:

г. Москва, *********, **, по соглашению сторон, сумму в размере 800000 (восемьсот тысяч) рублей РФ в качестве компенсации за неотделимые улучшения, произведённые в проданной мной квартире по адресу: г. Москва, улица ********

В случае признания судом договора купли-продажи № 77-77-******* от ****** 20011 года квартиры, находящейся по адресу: город Москва, ул. ******** недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по моей вине или вследствие предъявления претензий третьими лицами к Покупателю **********, в том числе вследствие нарушения прав третьих лиц, или любых других, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению, и изъятия указанной квартиры у Покупателя, обязуюсь выплатить гр. **********, паспорт серии **** № *****, выдан ОТДЕЛЕНИЕМ ПО РАЙОНУ ******* ДД.ММ.ГГГГ, к/п ******, зарегистрированному по адресу: г. Москва, *******. сумму в размере 800000 (восемьсот тысяч) рублей РФ.

Я покупателю давал эти 2 расписки и все. Ставите подписи и вуаля.

Ну да, а что? По первой расписке я только декларирую о том, что я произвел ремонт и вложил 800 тысяч. Без обязательства продавца какой смысл в этой расписке? Я вложил - мне выплатили. Если на проданную квартиру кто-то претендует, ну я-то здесь причем? Я же вложил в неотделимые улучшения? Вложил. Ну а дальше там хоть поубивайте друг друга с третьим лицом. Я вам ничего не обещал. А 800 тыщ вы мне выплатили, потому что вас устроили неотделимые улучшения.

А вот когда есть вторая расписка про суды, тогда я уже отвертеться не смогу, ибо во второй расписке об этом сказано.

Если делать ТОЛЬКО вторую расписку, а не делать первую, то где логика, по которой я продал, допустим, квартиру за 5800, а пишу, что верну 800, но не пишу, за что?

Согласен, что можно было сделать и одну. Но тогда логично было бы указать неотделимые улучшения + возврат в одной расписке. Да у меня там такой покупатель был, которому до одного места это все. Это его кто-то научАл, ну он и попросил.

по первой ты декларируешь, что получил 800тыр сверх суммы, полученной по договору, на которую, как я понимаю, есть еще одна, белая расписка, т.е. подставляешься

по обязательству ничего тебе не грозит, но в нем и не пишут - за что возврат

Другие статьи

Расписка при покупке квартиры - форум о регистрации юридических лиц

Re: расписка при покупке квартиры

Добрый день, расписка пишется обязательно от руки, дата, место составления, паспортные данные и прописка передающего деньги и принимающего, сумма цифрами и прописью. назначение ( за что. например в счет оплаты по договору ДКП или можно написать на произведенные неотделимые улучшения, а можно просто написать что деньги переданы Васей Петровым Ивану Сидорову.
Далее в конце деньги переданы за подписью ____________________В.С.Петров
Деньги приняты. тоже за подписью _______________________И.И.Сидоров.
Вот и все.

Re: расписка при покупке квартиры

к дкп будет расписка на сумму дкп
остальные тридцать пять процентов просто так, т.е. другая расписка получается, слышал вариант про приоритетное право покупки, слишком круто конечно тридцать пять за это, но по крайней мере правдоподобно
неотделимые улучшения написать ручка не поднимется)) там бетон, четыре стены и дверь)))

риэлтор продавца предлагает вариант с займом, который будет подлежать возврату при признании сделки недействительной, но что то мне подсказывает (в т.ч. и яндекс) что данная бумажка особой силы иметь не будет

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
вопрос про расписку ставится не с целью как просто отдать денег продавцу
а с целью, как если что, вернуть все обратно

Re: расписка при покупке квартиры

Leon33. сейчас все умные пишут гарантийку, что если Вы теряете право собственности, они возвращают разницу. Это не очень выгодно, поэтому если удастся уговорить на другое - пусть пишут другое. Если нет - берите это, все так делают.

Re: расписка при покупке квартиры

Расписка обязательно должна точно соответствовать сумме в договоре.
Вторая рассписка пишеться на неотделимые улучшения. (даже на бетон и двери)
важно факт подтверждения передачи денег зафиксировать, а не то что там находиться.

Можно все оформить доп.соглашением. ( у меня есть образец могу скинуть)
о том что в случае расторжения договора. продавец обязуется уплатить такую то сумму денег которая превышает сумму по основному договору

Re: расписка при покупке квартиры

пример расписки на неотделимые улучшения есть у кого? допник к дкп не вариант, ибо его в фрс тогда нужно светить

Re: расписка при покупке квартиры

нет не надо ничего светить!
Дайте почту!

Re: расписка при покупке квартиры

Можно все оформить доп.соглашением. ( у меня есть образец могу скинуть)
о том что в случае расторжения договора. продавец обязуется уплатить такую то сумму денег которая превышает сумму по основному договору

Неотделимые улучшения облагаются налогом? Форум недвижимости

Неотделимые улучшения облагаются налогом?

Наверное тема поднималась уже. Просто сделка на днях. я продавец. Возник спор - Неотделимые улучшения облагаются налогом? Если вдруг покупатель засветит обе расписки налоговой?

Как везде пишут на сайтах юристы что облагается.

и
2. Может ли быть выходом - вместо расписки о неотделимых улучшениях прописать в ДКП. как советуют юристы следующий абзац

"Образец того, как это сделать, нам предоставил московский специалист. Владимир Герасимов, ведущий эксперт по жилой недвижимости холдинга «Миэль-недвижимость», дает совет: «У покупателя не возникнет проблем, если юрист, составляющий договор купли-продажи, включит в него пункт следующего содержания: “Стороны, руководствуясь статьями 421 (свобода договора), 461 (ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя) и 330 (понятие неустойки) ГК РФ, пришли к соглашению о том, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине Продавцов, или вследствие предъявления претензий третьими лицами со стороны Продавцов к Покупателям, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению, и изъятия квартиры у Покупателей, Продавцы обязуются приобрести на имя Покупателей равнозначную квартиру в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, или предоставить покупателям денежные средства, достаточные для самостоятельного приобретения квартиры, исходя из стоимости аналогичного жилья в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего Договора, и возместить все понесенные убытки и расходы, связанные с приобретением настоящей квартиры. При этом квартира не может быть изъята у Покупателей до полного выполнения указанных обязательств”».

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Вопрос сформулирован некоректно.Налогообложению подлежат все суммы полученные в течении года. Только при продаже квартиры существуют еще возможности закооно уменьшить налогооблогаемую сумму полученную от продажи квартиры. Но на произведенный ремонт и прочие улучшения никаких вычетов нет. Расходы на отделку квартиры можно вывести из под налогообоажения только ,если покупалась эта квартира без отделки ,о чем прописано в договоре купли-продаже отдельным пунктом.Вторички это не касается.

Понравилось сообщение [1]:

Рамштайн писал(а): Наверное тема поднималась уже. Просто сделка на днях. я продавец. Возник спор - Неотделимые улучшения облагаются налогом? Если вдруг покупатель засветит обе расписки налоговой?

Как везде пишут на сайтах юристы что облагается.

и
2. Может ли быть выходом - вместо расписки о неотделимых улучшениях прописать в ДКП. как советуют юристы следующий абзац

"Образец того, как это сделать, нам предоставил московский специалист. Владимир Герасимов, ведущий эксперт по жилой недвижимости холдинга «Миэль-недвижимость», дает совет: «У покупателя не возникнет проблем, если юрист, составляющий договор купли-продажи, включит в него пункт следующего содержания: “Стороны, руководствуясь статьями 421 (свобода договора), 461 (ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя) и 330 (понятие неустойки) ГК РФ, пришли к соглашению о том, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине Продавцов, или вследствие предъявления претензий третьими лицами со стороны Продавцов к Покупателям, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению, и изъятия квартиры у Покупателей, Продавцы обязуются приобрести на имя Покупателей равнозначную квартиру в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, или предоставить покупателям денежные средства, достаточные для самостоятельного приобретения квартиры, исходя из стоимости аналогичного жилья в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего Договора, и возместить все понесенные убытки и расходы, связанные с приобретением настоящей квартиры. При этом квартира не может быть изъята у Покупателей до полного выполнения указанных обязательств”».


Угу: за миллион квартиру продавец продал, а в случае расторжения должен купить недвижимость в разы дороже. Кабала в чистом виде (уже возможность для расторжения)
Нужно разделять лапшу которую некоторые юристы вешают на уши доверчивым гражданам (типа: "Все будет хорошо") и то, что в случае расторжения сделки, стороны получают. "В случае расторжения сделки, стороны обязаны вернуть полученное по сделке". (Внимательно читаем ГК РФ)
Прикол в том, что и юристы сами понимают, что приведенное Вами выше обязательство - никакая не гарантия для покупателей (только говорят об этом под бокальчик вина и не клиентам, а агентам). (Работал в МИЭЛе, если что).
Хотите спать спокойно - платите налоги или продавайте квартиру после 3-х лет владения ей.
Все остальное - жалкие попытки уйти от налогов вроде как околозаконными средствами.
Причем, такое обязательство ну никак не защищает покупателя. Расписка - доказательство, что деньги, как минимум платились, а такое обязательство - не указывает на передачу денежных сумм. Поэтому, в случае расторжения сделки, покупателю возвращается сумма по договору, а все, что этим обязательством предусмотрено - об этом (с бо-ольшой долей вероятности) можно забыть.

С Уважением!
Дмитрий Овсянников
просто директор в ООО "ИПОТЕК. РУ
(903)798-88-76

Понравилось сообщение [3]:

Lamp писал(а): Вопрос сформулирован некоректно.Налогообложению подлежат все суммы полученные в течении года. Только при продаже квартиры существуют еще возможности закооно уменьшить налогооблогаемую сумму полученную от продажи квартиры. Но на произведенный ремонт и прочие улучшения никаких вычетов нет. Расходы на отделку квартиры можно вывести из под налогообоажения только ,если покупалась эта квартира без отделки ,о чем прописано в договоре купли-продаже отдельным пунктом.Вторички это не касается.


У меня новостройка без отделки. допустим в ДКП -5 млн. в расписке 3 за неоделимые улутшения.
Предположим покупатель через год с умыслом или без принёс обе расписки в налоговую.
Могут ли попасть 3 млн за улучшения под налогобложение. НДФЛ вроде как платят со всех доходов. Улучшение это не доход в данном виде? Я же не могу доказать что потратил 3 млн на обои и ламинат?

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Дмитрий Овсянников писал(а): Угу: за миллион квартиру продавец продал, а в случае расторжения должен купить недвижимость в разы дороже. Кабала в чистом виде (уже возможность для расторжения)
Нужно разделять лапшу которую некоторые юристы вешают на уши доверчивым гражданам (типа: "Все будет хорошо") и то, что в случае расторжения сделки, стороны получают. "В случае расторжения сделки, стороны обязаны вернуть полученное по сделке". (Внимательно читаем ГК РФ)
Прикол в том, что и юристы сами понимают, что приведенное Вами выше обязательство - никакая не гарантия для покупателей (только говорят об этом под бокальчик вина и не клиентам, а агентам). (Работал в МИЭЛе, если что).
Хотите спать спокойно - платите налоги или продавайте квартиру после 3-х лет владения ей.
Все остальное - жалкие попытки уйти от налогов вроде как околозаконными средствами.
Причем, такое обязательство ну никак не защищает покупателя. Расписка - доказательство, что деньги, как минимум платились, а такое обязательство - не указывает на передачу денежных сумм. Поэтому, в случае расторжения сделки, покупателю возвращается сумма по договору, а все, что этим обязательством предусмотрено - об этом (с бо-ольшой долей вероятности) можно забыть.


Да. налоги нужно платить. Но что делать спекулянтам по новостройкам. сначала годы ждёшь когда дом построят. потом ещё 3 года жди. Дом не ЖСК.

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Вы поймите- в налоговом кодексе среди видом вычетов. которыми вы можете воспользоваться нет такого понятия как улучшения.А вот что там есть так это:
". В фактические расходы на приобретение квартиры. в них могут включаться:
-расходы на приобретение квартиры. или прав на квартиру в строящемся доме;
-расходы на приобретение отделочных материалов;
-расходы на работы, связанные с отделкой квартиры.
Принятие к вычету расходов на достройку и отделку. приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано что. квартиры. без отделки. "
Т.е все что вы потратили на отделочные материалы и работы по отделке квартиры-можно предъявить к вычеты.Но нужно это документально подтверждать.При условии что квартира была передана вам без отделки. О чем имеется документальное письменное подтверждение.

Понравилось сообщение [0]:

Lamp писал(а): Вы поймите- в налоговом кодексе среди видом вычетов. которыми вы можете воспользоваться нет такого понятия как улучшения.А вот что там есть так это:
". В фактические расходы на приобретение квартиры. в них могут включаться:
-расходы на приобретение квартиры. или прав на квартиру в строящемся доме;
-расходы на приобретение отделочных материалов;
-расходы на работы, связанные с отделкой квартиры.
Принятие к вычету расходов на достройку и отделку. приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано что. квартиры. без отделки. "
Т.е все что вы потратили на отделочные материалы и работы по отделке квартиры-можно предъявить к вычеты.Но нужно это документально подтверждать.При условии что квартира была передана вам без отделки. О чем имеется документальное письменное подтверждение.


У меня вычет- 5 млн потратил на покупку. за 5 млн продал. Разве вычет не получу. за то что потратил на покупку квартиры при её строительстве?
А вот 3 млн улучшений под налоги попадут если расписка попадёт в налоговую?
В общем не понял ваших мыслей. За 5 млн купил по предварительному ДКП. по суду оформил собственность. за 5 млн продал по ДКП. В налоговой указал расходы на покупку. И + получил 3 млн по расписке за неотъемлемые улучшения. Они эти 3 млн попадают под НДФЛ. Квартира без отделки .

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Если за 5 купили и за 5 продали то налогов не будет. Но надо предоставить платежку при подаче 3 НДФЛ на следующий год из которой видно ,что заплатили 5 млн. при покупке.Писать две расписки при продаже квартиры-верх глупости. Пишут одну и на ту сумму что в ДКП указана. Не важно за что вторую пишите.Там будет глагол "получил". Пишите на 3 млн. не расписку, а обязательство их вернуть если. ну и там бла-бла-бла. при каких условиях вы обязаны их вернуть.

Последний раз редактировалось Lamp 09.07.12, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

Понравилось сообщение [1]:

Lamp писал(а): Если за 5 купили и за 5 продали то налогов не будет. Н надо предоставить платежку из которой видно что заплатили 5 млн. при покупке.Писать две расписки при продаже квартиры-верх глупости. Пишут одну и на ту сумму что в ДКП указана. Не важно за что вторую пишите.Там будет глагол "получил". Пишите на 3 млн. не расписку, а обязательство их вернуть если. ну и там бла-бла-бла. при каких условиях вы обязаны их вернуть.

“Стороны, руководствуясь статьями 421 (свобода договора), 461 (ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя) и 330 (понятие неустойки) ГК РФ, пришли к соглашению о том, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине Продавцов, или вследствие предъявления претензий третьими лицами со стороны Продавцов к Покупателям, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению, и изъятия квартиры у Покупателей, Продавцы обязуются приобрести на имя Покупателей равнозначную квартиру в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, или предоставить покупателям денежные средства, достаточные для самостоятельного приобретения квартиры, исходя из стоимости аналогичного жилья в доме аналогичной категории в том же районе города Москвы, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего Договора, и возместить все понесенные убытки и расходы, связанные с приобретением настоящей квартиры. При этом квартира не может быть изъята у Покупателей до полного выполнения указанных обязательств”»

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Ещё вопрос.
Если в ДКП 5 млн. А я арендую ячейку с "ответственным хранением". где в договоре аренды ячейки будет указана сумма хранения 8 млн. и получаю деньги пр предъявлении зарегестр. ДКП. если такой договор аренды попадёт в налоговую могут возникнуть основания считать что я указал не полную стоиомсть и соотв. налоговая меня прижмёт. Договор аренды ячейки с полной стоиомстью. является доказательством ухода от налогов ?

"На показ могу придти я - в худых ботинках, футболке производства 60 г, от меня пахнет мылом аистенок и с телефоном с обломанными кнопками."(с)Лазанья

Понравилось сообщение [0]:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB ® Forum Software © phpBB Limited, Русская поддержка phpBB

Использование расписки или дополнительного соглашения при продаже квартиры по заниженной стоимости

Использование расписки или дополнительного соглашения при продаже квартиры по заниженной стоимости

Нас спрашивают: Добрый день! Хотелось бы услышать комментарий на Вашу фразу в статье "Продажа квартиры по заниженной стоимости". Если Вы выступаете на стороне Покупателя, в таком случае, Ваш риск в том, что, при последующем признании сделки недействительной и возникновении судебных споров, обратно Вы сможете получить именно ту цену, которая указана в договоре. Если фактически уплачено было больше, скорее всего, эти деньги вернуть не удастся.

Вопрос: расписка на расчет сверх суммы договора от продавца, свидетельствующая о получении иной суммы, например, за неотделимые улучшения квартиры, разве не будет считаться доказательством получения суммы продавцом больше нежели в договоре? Или это рассуждения на тему, когда стороны не составили расписки? Если стороны заключают дополнительное соглашение, оно действительно с момента его заключения, с учетом того, что договор купли-продажи не подлежит регистрации и, следовательно, не надо регистрировать и дополнительное соглашение о цене.

Отвечаем: Вы предлагаете рассмотреть 2 варианта оформления цены сделки вне основного договора: путем оформления расчетов распиской о получении денег (за неотделимые улучшения), а также путем заключения дополнительного соглашения об определении цены. И в том и в другом случае существуют определенные риски.

При оформлении расчетов распиской о передаче денег (в счет неотделимых улучшений квартиры) - в случае реституции вчерашний Продавец может заявить о соразмерном уменьшении уплаченной цены – например, в связи с износом, либо утверждать, что вы вернули квартиру уже в отсутствие дорогостоящих неотделимых улучшений (особенно, том случае если в квартире был сделан ремонт).

В любом случае, Покупателю придется тщательно доказывать свое право на сумму, превышающую указанную в договоре. Кроме того, при рассмотрении подобного спора в судебном порядке, такое оформление взаиморасчетов может быть признано судом злоупотреблением правом, имеющим целью уклонение от уплаты налогов, в связи с чем стороне может быть отказано в защите права (ст. 10 ГК РФ).

Если же стороны оформляют дополнительное соглашение с указанием действительной цены недвижимости, существует риск оспаривания контрагентом самого факта подписания такого соглашения. При этом назначение судом экспертизы на проверку подлинности документа и подписи лица не всегда позволяет получить однозначный ответ на поставленные судом вопросы, и следовательно, вернуть деньги в полном объеме.

Кроме того, в данном случае судами также может быть применена статья 10 ГК РФ. Безусловно, решение суда по конкретному спору, в том числе с учетом оснований признания недействительности сделки, может быть различным, в том числе успешным для покупателя. Тем не менее, ввиду значительных рисков, мы не рекомендуем нашим клиентам прибегать к подобным способам оформления расчетов.

Задать вопрос, обратиться за помощью к специалистам нашей компании Вы можете по телефонам и электронной почте, указанным в разделе Контакты

Сдейте текст правильной расписки при занижении стоимости

Сдейте текст правильной расписки при занижении стоимости.

Обсуждение закрыто модератором

Вы-таки наконец купили себе что-то?)) Вот как я писал:


РАСПИСКА В ПОЛУЧЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ

Я, ************, паспорт серии: **** № ****** выдан О-НИЕМ ПО Р-НУ ******* ОУФМС РОССИИ ПО ГОР. МОСКВЕ В *** ДД.ММ.ГГГГ, к/п ***-*** получил от гр. ********, зарегистрированного по адресу:
г. Москва, *********, **, по соглашению сторон, сумму в размере 800000 (восемьсот тысяч) рублей РФ в качестве компенсации за неотделимые улучшения, произведённые в проданной мной квартире по адресу: г. Москва, улица ********

Материальных и иных претензий не имею.

В случае признания судом договора купли-продажи № 77-77-******* от ****** 20011 года квартиры, находящейся по адресу: город Москва, ул. ******** недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по моей вине или вследствие предъявления претензий третьими лицами к Покупателю **********, в том числе вследствие нарушения прав третьих лиц, или любых других, которые суд сочтет подлежащими удовлетворению, и изъятия указанной квартиры у Покупателя, обязуюсь выплатить гр. **********, паспорт серии **** № *****, выдан ОТДЕЛЕНИЕМ ПО РАЙОНУ ******* ДД.ММ.ГГГГ, к/п ******, зарегистрированному по адресу: г. Москва, *******. сумму в размере 800000 (восемьсот тысяч) рублей РФ.


Я покупателю давал эти 2 расписки и все. Ставите подписи и вуаля.

Ну да, а что? По первой расписке я только декларирую о том, что я "произвел ремонт и вложил 800 тысяч". Без обязательства продавца какой смысл в этой расписке? Я вложил - мне выплатили. Если на проданную квартиру кто-то претендует, ну я-то здесь причем? Я же "вложил в неотделимые улучшения"? Вложил. Ну а дальше там хоть поубивайте друг друга с третьим лицом. Я вам ничего не обещал. А 800 тыщ вы мне выплатили, потому что вас устроили "неотделимые улучшения".

А вот когда есть вторая расписка про суды, тогда я уже отвертеться не смогу, ибо во второй расписке об этом сказано.

Если делать ТОЛЬКО вторую расписку, а не делать первую, то где логика, по которой я продал, допустим, квартиру за 5800, а пишу, что верну 800, но не пишу, за что?

Согласен, что можно было сделать и одну. Но тогда логично было бы указать "неотделимые улучшения" + "возврат" в одной расписке. Да у меня там такой покупатель был, которому до одного места это все. Это его кто-то научАл, ну он и попросил.

по первой ты декларируешь, что получил 800тыр сверх суммы, полученной по договору, на которую, как я понимаю, есть еще одна, "белая" расписка, т.е. подставляешься
по обязательству ничего тебе не грозит, но в нем и не пишут - за что возврат

-и где подства? > ты декларируешь, что получил 800тыр сверх суммы, полученной по договору, на которую, как я понимаю, есть еще одна, "белая" расписка, т.е. подставляешься
//////////////////////////////////////////////
Со ссылками на НПА, плз. И с доказательствами получения дохода.
Болтаете ерунду который день.

подстава в кабинете у следователя:)

-повторю - аргументы есть? основанные на законах РФ?
Если Вас лично пугает только одно слово "следователь" - то это Ваши трудности, если не можете себя защитить законами, когда у следователя нет письменных доказательств получения дохода.
Итак, покажете доказательства со ссылками на НПА?

Re: -повторю - аргументы есть? > Итак, покажете доказательства со ссылками на НПА?


Доказательства чего нужны? Привлечения к ответственности?
раз - 2 года условно, и с десяток доначислений налогов и штрафов из личной практики.

Привлечение ФЛ - это дело политическое, зависит от воли начиная с начальника ИФНС и до. следователь после всех идет.

Примеров куча - на мой взгляд самый показательный - дело "детей ЮКОСА".

да вроде есть аргументы ну нормальный следователь поступил бы так
вызвал бы покупателя и на основе статьи 308 ук рф заставил бы его дать показания против продавца

покупатель принес бы расписочку, далее уже имея на руках эту бумажку (а ведь ради нее можно и дома обыск устроить) можно легко поиметь продавца.

далее чтоб продавец денег занес, надо его ознакомить со статьей 174 ук рф (до 10 лет за легализацию средств). и вот следак станет богаче на млн руб.

а КТО-НИБУДЬ В КОНФЕ также считает? для меня очевидный факт, что расписка на неотделимые - это документ, письменно доказывающий получения "дельты"
не знаю, почему вы упорно этого не понимаете, почему-то я уверен, что своим клиентам вы объясняете их риски.

Re: а КТО-НИБУДЬ В КОНФЕ также считает? Неа, не считает. Типичный пример, когда считают, что пользуясь формально-буквальным, а то и просто извращенным трактованием закона и думая, что закон и здравый смысл не коррелируют, а дух его окончательно помер, можно пролезть и рыбку съесть. Работает до поры, до времени, а потом как в Вешках дом сносят. Причем крайними оказываются не те, кто своих клиентов в этот омут затянули, а сами клиенты. Русская рулетка - большинство проносит, но может и выстрелить.

офф есть личный вопрос, личку не откроете?

Re: офф Сожалению, но я ее сам не отключал и не понял как включить. Дабы не множить мои технические мучения, напишит, пожалуйста на alexander (собака) fstore.ru

Простое мнение Как только проблема обоснования полученных доходов, описанных в подобной расписке, стала реальной - сразу Инком, Миэль и другие агентства вслед за ними изменили свой подход к подтверждению передаваемых продавцу сумм, и на свет появилось пресловутое "обязательство".

Спорить здесь бессмысленно, т.к. факт есть факт. И юристы, в том числе и читающие эту конфу, мне лично говорили об известных им случаях проблем с налоговыми органами по таким распискам, ибо обосновать большую сумму "неотделимых улучшений" попросту нечем.

-это фигня, рекомендательный характер > Как только проблема обоснования полученных доходов, описанных в подобной расписке, стала реальной - сразу Инком, Миэль и другие агентства вслед за ними изменили свой подход к подтверждению передаваемых продавцу сумм, и на свет появилось пресловутое "обязательство".
////////////////////////////////////////////////////
Если им надо продать квартиру, то своего клиента подставят под любую расписку. В том числе и на неотделимые улучшения.
Разговор с указанными фирмами для такой ситуации начинается с трех условий, одно из которых - строго документы, подтверждающие факт ПОЛУЧЕНИЯ денег, а не иного документа, имеющего смысл отдать деньги в будущем, если что не так.
В 50-60% случаем указанные конторы спокойно проводят сделки на указанных условиях.

Вадим, а ведь это вы мне эту расписку дали))) Неотделимые улучшения - это запросто может быть купленный шкаф из Италии. Почему нет?
Ну а то, что его сейчас нет - так я причем? Наверное, новый собственник его выбросил.

Ну вы бы предупредили:)

-я вам 2 раза задал вопрос > для меня очевидный факт, что расписка на неотделимые - это документ, письменно доказывающий получения "дельты"
/////////////////////////////////////////////////////
один и тот же - сможете привести законом(ми) установленные доказательства своих слов неспециалиста в том, что разница - это доход? Конкретно - можете или нет?
Не можете - тогда не несите чушь.
Можете - докажите это

> не знаю, почему вы упорно этого не понимаете, почему-то я уверен, что своим клиентам вы объясняете их риски.
//////////////////////////////////////////////////
Наши клиенты в курсе всего и спокойно спят, не боясь, как вы тут пишите, кабинетов следователей.

Жень, от того, что деньги получены за неотделимые улучшения они не перестают быть доходом, который следует задекларировать и получить вычет, в сумме произведенных расходов. Вот с подтверждением расходов могут возникнуть реальные проблемы.
Или как-то иначе?

-Юль, комментировать не буду :-)) пусть тот, кто считает иначе и собирает своим постом всех, кто считает иначе, доказывает. У меня есть позиция, основанная на переговорах с чиновниками из Минфина, ФССП, ФСФР и пр.
Надо делить понятия доход и непредставление декларации.
По первому - уже проговорено.
По второму - штраф 1000руб, если я не ошибаюсь и пени с неуплаченного налога, которого нет, потому что не доказан доход.
А тут некто "неспециалист" все в кучу навалил - и уголовку и административку и теперь виляет, потому что не знает попросту.

Re: -Юль, комментировать не буду :-)) > По первому - уже проговорено.
> По второму - штраф 1000руб, если я не ошибаюсь и пени с неуплаченного налога, которого нет, потому что не доказан доход.

до 30% от налога, но не менее 1000 р.

-с оговорочкой > до 30% от налога, но не менее 1000 р.
/////////////////////////////////////////
При условии, что налог есть. Его и надо доказать. 30% от 0 = 0 налогов.

ст 40 нк рф, четко определяет понятие дохода расчетным путем

этого достаточно чтобы вам доначислили ндфл
было бы желание.

-какой расчетный путь? речь о расписке за некие "неотделимые улучшения"
Где доход? Я покажу реально произведенный ремонт, закупку строиматериалов, подрядный договор со строительной организацией. Все это выполнено ДО продажи. Ровно на сумму указанной расписки. Где доход, с которого надо платить налог? И только доказав доход, можно притянуть за неуплату оного.
Итак, где доход и где уголовно наказуемое деяние?
Для справки, понятие дохода - http://www.consultant.ru/popular/nalog1/2_11.html#p1209
Далее, что такое объект налогообложения - это доход - http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p4353

Женя-я-я-я! Это ДОХОД в любом случае. С точки зрения НК. Другой вопрос, что на этот ДОХОД физическое лицо имеет право применить ВЫЧЕТЫ, в объеме произведенных затрат на его получение. Поэтому, давая покупателю расписку на неотделимые улучшения, продавец должен заранее запастись документально-подтвержденными ЗАТРАТАМИ. И тогда да, тогда он будет прикрыт.

-Юль, это верно для любого случая Поэтому, давая покупателю расписку на неотделимые улучшения, продавец должен заранее запастись документально-подтвержденными ЗАТРАТАМИ. И тогда да, тогда он будет прикрыт.
////////////////////////////////////////////////////
Т.е. если придут - то нужно быть готовым доказать. Разумеется.
Не любое получение денег физическим лицом вообще есть доход.
Именно об этом я и пишу). И это можно прикрыть. Есть решения, при правильном оформлении таких вещей.

почитайте уже НК внимательнее > Не любое получение денег физическим лицом вообще есть доход.

Статьи 208, 210.
Исключений из того, что является доходом - кот наплакал (в статье 208) и относится это к внешнеэкономической деятельности.

Расписка - это документ, однозначно определяющий доход. Именно в той сумме, которая в ней указана. Больше ничего доказывать не нужно.
> речь о расписке за некие "неотделимые улучшения"

Если речь про неотделимые улучшения - то более того, это доход, связанный с продажей квартиры (недвижимого имущества)

> Где доход? Я покажу реально произведенный ремонт, закупку строиматериалов, подрядный договор со строительной организацией. Все это выполнено ДО продажи. Ровно на сумму указанной расписки.

Во-первых, если Вы это действительно "покажете", то есть, Ваш подрядный договор сможет выдержать хотя бы встречную проверку в налоговой, а чеки на закупку будут "биться" с отчетностью торгующей организации, то еще имеет смысл обсуждать _возможность получения налогового вычета_ на сумму этих расходов.
Во-вторых, "автоматом" такой вычет не предоставляется. Согласно статье 220 НК РФ вычет предоставляется с подачей декларации за соответствующий налоговый период и приложением соответствующих документов.
Если декларация не подана, то и вычета нет. А вот полученный доход уже есть - о чем говорит расписка.
Если указанные выше документы по закупке и подряду "в порядеке", то, как мне кажется, шанс отделаться минимальными потерями есть.
А если они "рисованные" - а мы же говорим в основном про такой случай (так как иначе нет смысла разбивать расписку на 2 части) - то шанс попасть на неуплату в особо крупных встает в полный рост.
Человек (просто Саша) выше привел свою практику. Ему я верю, например. Мне кажется, он может привести и ссылки, при необходимости.

Где доход, с которого надо платить налог? И только доказав доход, можно притянуть за неуплату оного.

Доход доказывается распиской. А правомерность вычетов должны доказывать Вы.

-правда. -)) расписка на миллион - это документ, однозначно определяющий и подтверждающий доход?))
Расписка за проданную квартиру, на полную стоимость - есть документ, однозначно определяющий доход?))
Я об этом, собственно. О терминах НК. А не обязанность представлять декларацию.
Несколько лет назад нужно было доказывать отсутствие дохода при продаже по полной стоимости путем подачи декларации. Сейчас такой обязанности нет. Но при этом в обоих случаях дохода нет. Подал- не подал, доказал-не доказал - вопрос второй.

Какая же каша. > расписка на миллион - это документ, однозначно определяющий и подтверждающий доход?))

> Расписка за проданную квартиру, на полную стоимость - есть документ, однозначно определяющий доход?))

> Я об этом, собственно. О терминах НК. А не обязанность представлять декларацию.

Именно в терминах НК вся сумма, полученная от реализации недвижимости - доход.

> Несколько лет назад нужно было доказывать отсутствие дохода при продаже по полной стоимости путем подачи декларации. Сейчас такой обязанности нет. Но при этом в обоих случаях дохода нет.

Во-первых, Вы написали какую-то полную ерунду (как это нет обязанности подачи декларации при продаже недвижимости в общем случае. ).
Я полагаю, Вы хотели написать про продажу недвижимости, находящуюся в собственности более трех лет, но не уверен.
Поэтому уточню - это так?

Тем не менее, не зависимо от того, что Вы имели в виду, ДОХОД при продаже был и остается всегда. А вот _Налогооблагаемый ли это доход_ - это уже другой вопрос.
Однако, он либо налогооблагаемый в полной сумме полученных по договору средств, либо полностью необлагаемый. Расходы,связанные с получением этого дохода - это ВЫЧЕТ.

Подал- не подал, доказал-не доказал - вопрос второй.

Нет, судя по Вашем этому посту, именно Вы не понимаете, что такое доход в терминах НК.

-хорошо, давайте так > Во-первых, Вы написали какую-то полную ерунду (как это нет обязанности подачи декларации при продаже недвижимости в общем случае. ).
> Я полагаю, Вы хотели написать про продажу недвижимости, находящуюся в собственности более трех лет, но не уверен.
> Поэтому уточню - это так?
/////////////////////////////////////////////
Я писал обои случаи, а не общий случай.
Верно, торопился с мыслью, речь была про соб-ть более трех лет. Подача декларации о доходах не требуется. Хотя доход то есть, по вашей логике. Налогов - ноль.

>
> Тем не менее, не зависимо от того, что Вы имели в виду, ДОХОД при продаже был и остается всегда. А вот _Налогооблагаемый ли это доход_ - это уже другой вопрос.
/////////////////////////////////////////////
Хорошо, пусть в этих терминах, без проблем. Хотя доход стало равно экономическая и/или материальная выгода, так что ли по вашему?)

> Однако, он либо налогооблагаемый в полной сумме полученных по договору средств, либо полностью необлагаемый. Расходы,связанные с получением этого дохода - это ВЫЧЕТ.
////////////////////////////////////////////////
Хорошо, пусть будет вычет по НК, так правильней.
Важен результат - есть необлагаемый доход, с подтвержденными расходами по неким неотделимым(я сознательно не пишу каким именно) улучшениям. Где тут следак, уголовка и пр.?

Это не "по-моему", а по НК. Так что да, давайте в этих терминах - так как речь про последствия по НК.

> > Во-первых, Вы написали какую-то полную ерунду (как это нет обязанности подачи декларации при продаже недвижимости в общем случае. ).
> > Я полагаю, Вы хотели написать про продажу недвижимости, находящуюся в собственности более трех лет, но не уверен.
> > Поэтому уточню - это так?
> /////////////////////////////////////////////
> Я писал обои случаи, а не общий случай.
> Верно, торопился с мыслью, речь была про соб-ть более трех лет. Подача декларации о доходах не требуется. Хотя доход то есть, по вашей логике. Налогов - ноль.

Да, подача декларации для случая с продажей собственности старше 3-х лет нет, так как, во-первых, такой доход (ДОХОД ЕСТЬ!) не подлежит налогообложению, во-вторых, для такого дохода - не подлежащего налогообложению (для таких видов налога есть отдельная статья - 217) подача декларации не обязательна сейчас.
Ранее подача декларации была обязательна, но при этом ДОХОД БЫЛ, но также он не подлежал налогообложению.


> >
> > Тем не менее, не зависимо от того, что Вы имели в виду, ДОХОД при продаже был и остается всегда. А вот _Налогооблагаемый ли это доход_ - это уже другой вопрос.
> /////////////////////////////////////////////
> Хорошо, пусть в этих терминах, без проблем. Хотя доход стало равно экономическая и/или материальная выгода, так что ли по вашему?)

Я не понял опять то, что Вы написали.
Просто повторю, что такое доход, доступно описано в статьях 208-210 НК. В том числе материальная выгода.
А уж полученные каким-то образом деньги - доход практически в 100% случаев.


>
> > Однако, он либо налогооблагаемый в полной сумме полученных по договору средств, либо полностью необлагаемый. Расходы,связанные с получением этого дохода - это ВЫЧЕТ.
> ////////////////////////////////////////////////
> Хорошо, пусть будет вычет по НК, так правильней.

И только так правильно. И это принципиально для нашего обсуждения !

> Важен результат - есть необлагаемый доход, с подтвержденными расходами по неким неотделимым(я сознательно не пишу каким именно) улучшениям.

Нет, опять же, есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между необлагаемым доходом - все такие виды доходов описаны в статье 217 и случаем, когда для определенного дохода можно получить вычет - такие случаи описаны в нескольких 2хх статьях, нас интересует 220 статья.
И я уже написал, что вычет "автоматом" не предоставляется, в отличие от "автоматического" освобождения от налога доходов из статьи 217.
Для предоставления вычета нужно выполнить несколько требований. Одно из них - ПОДАЧА декларации. Если Вы не подали декларацию, то вычет Вам не предоставлен.
Заметьте, что это не освобождает Вас от обязанности заплатить налог с полученного дохода. Таким образом, Вы и попадаете на неуплату налога.

> Где тут следак, уголовка и пр.?

Вот именно с момента обнаружения налоговой ДОХОДА (по расписке)
дело легко может дойти до следака, уголовки. Про то, какие документы Вы представите, я уже писал.

-давайте точнее уж Где тут следак, уголовка и пр.?
>
> Вот именно с момента обнаружения налоговой ДОХОДА (по расписке)
> дело легко может дойти до следака, уголовки. Про то, какие документы Вы представите, я уже писал.

//////////////////////////////////////////////
Основания? Не оплатил налог, потому что не подал декларацию?
Уголовка?
Пойду подам, покажу подтвержденные расходы.
Где неуплата и уголовка то?
Чтобы следак попытался доказать, что был облагаемый налогом доход, нужны документы и полное понимание им, что человек не сможет доказать документально, что есть расходы на указанную сумму. Он этого не знает и не может знать. Поэтому и делается это исключительно "беседой".
Пару раз ходили к таким следакам бывшие клиенты, результат одинаковый - ни уголовки ни налогов.
Что, в общем и подтверждает сам Минфин, только расходы надо подтвердить в этот же налоговый период - http://www.lawmix.ru/finansu/24080

Вы начинаете менять тему обсуждения и уходить в детали, цели обсуждения которых не было совсем.

> Где тут следак, уголовка и пр.?
> >
> > Вот именно с момента обнаружения налоговой ДОХОДА (по расписке)
> > дело легко может дойти до следака, уголовки. Про то, какие документы Вы представите, я уже писал.

> //////////////////////////////////////////////
> Основания? Не оплатил налог, потому что не подал декларацию?

Основание простое - не уплатил налог в крупном размере.
"потому что" - это уже Вы будете доказывать. Я несколько раз писал про вероятность наступления разных исходов - просто доплата налогов или уголовка - в зависимости от того, какие документы есть. Вы просто на это не отвечаете, оставляя в моих сообщениях те моменты, за которые, как Вы считаете, еще можете уцепиться.

При крупных и особо крупных размерах - да.

> Пойду подам, покажу подтвержденные расходы.
> Где неуплата и уголовка то?

Во-первых, "пойду подам" не означает сразу, что вычет будет предоставлен. А налог уже не уплачен. И доказывать будете именно в суде, по уголовному делу, что Вы не должны были его платить.
Во-вторых, чтобы вычет был предоставлен, обязательное условие - чтобы документы были "правильные". Я пишу это уже минимум в третий раз. Как правило, таких документов нет. Если они "липовые" - то даже уплата налога потом, боюсь, от уголовки не спасет. Естественно, при "желании" инспектора и следователя.

> Чтобы следак попытался доказать, что был облагаемый налогом доход, нужны документы и полное понимание им, что человек не сможет доказать документально, что есть расходы на указанную сумму. Он этого не знает и не может знать. Поэтому и делается это исключительно "беседой".

Вы переворачиваете все с ног на голову. По закону, для следователя, достаточно факта неуплаты налога и отсутствия подтверждения от налоговой о том, что она предоставила Вам вычет.
Почему - я написал выше. Опытный и не дурной следак понимает, что если с документами на расходы все в порядке, то не было бы смысла городить огород с двумя расписками, поэтому, к гадалке не ходи - с документами на расходы что-то не так.

> Пару раз ходили к таким следакам бывшие клиенты, результат одинаковый - ни уголовки ни налогов.

Это не доказывает ничего абсолютно.
Любая положительная практика - не доказательство, а вот любой негативный пример - доказательство обратного. Просто Саша его приводил, например.

> Что, в общем и подтверждает сам Минфин, только расходы надо подтвердить в этот же налоговый период - http://www.lawmix.ru/finansu/24080

Это вообще о другом. ОЧЕВИДНО, что при наличии расходов, которые можно подтвердить документально, НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА в расписке на "неотделимые улучшения". Достаточно одной расписки на доход от квартиры. И продавцу положен законный вычет.
А вот то, что есть эта вторая расписка наводит на мысли о том, что расходы-то может и не верные.