Категория: Руководства
Добрый день! Мы небольшая компания по установке счетчиков воды в г. Москва, хотелось бы оказывать также услуги по поверке приборов учета воды, так как эта услуга очень востребована. Многие наши конкуренты имеют соответствующую аккредитацию, фактически не располагая требуемым персоналом и оборудованием.
Мы ищем посредника по подготовке документов для оформления необходимой аккредитации, желательно "под ключ", возможно открытие нового юр. лица для этой цели. Уверен, что есть организации, способствующие в подготовке и оформлении подобного рода документации. Готов к сотрудничеству, подробности можем обсудить в л/с.
Добрый день! Мы небольшая компания по установке счетчиков воды в г. Москва, хотелось бы оказывать также услуги по поверке приборов учета воды, так как эта услуга очень востребована. Многие наши конкуренты имеют соответствующую аккредитацию, фактически не располагая требуемым персоналом и оборудованием.
Мы ищем посредника по подготовке документов для оформления необходимой аккредитации, желательно "под ключ", возможно открытие нового юр. лица для этой цели. Уверен, что есть организации, способствующие в подготовке и оформлении подобного рода документации. Готов к сотрудничеству, подробности можем обсудить в л/с.
Дайте телефон или электронный адрес.
agv358 13 Апрель 2015 - 09:19Аналогичный вопрос, только в другом городе=)
Здесь форум метрологов, а не экстрасенсов />/>/>
А что тут непонятного?)) Нахожусь в Туле, нужна помощь в получении аккредитации, как и автору темы. Может кто-нибудь проконсультировать по общим вопросам? За серьёзную помощь готов заплатить.
стоимость самой аккредитации будет около 120к.руб (без учета командировочных), обучение (если его нет) около 3х20к руб. оборудование 1х120к руб..ну и по мелочи еще 50к руб. при условии что у вас уже есть помещения и вы в состоянии писать документы. Говорят, в нижнем Новгороде это стоит еще дешевле и вас упакуют документами менее чем за месяц + сроки комиссии. Как ни странно занимается этим сам цсм.
Аналогичный вопрос, только в другом городе=)
стоимость самой аккредитации будет около 120к.руб (без учета командировочных), обучение (если его нет) около 3х20к руб. оборудование 1х120к руб..ну и по мелочи еще 50к руб. при условии что у вас уже есть помещения и вы в состоянии писать документы. Говорят, в нижнем Новгороде это стоит еще дешевле и вас упакуют документами менее чем за месяц + сроки комиссии. Как ни странно занимается этим сам цсм
Аналогичный вопрос, только в другом городе=)
стоимость самой аккредитации будет около 120к.руб (без учета командировочных), обучение (если его нет) около 3х20к руб. оборудование 1х120к руб..ну и по мелочи еще 50к руб. при условии что у вас уже есть помещения и вы в состоянии писать документы. Говорят, в нижнем Новгороде это стоит еще дешевле и вас упакуют документами менее чем за месяц + сроки комиссии. Как ни странно занимается этим сам цсм
А Вы можете помочь со всеми вопросами? Меня тоже интересует вопрос получения аккредитации.
Добрый день! Я тоже готов воспользоваться услугами посредников, по оформлению всей необходимой документации для получения аккредитации, на право поверки водосчетчиков. Пишите на почту, об оплате договоримся Felix_storm@mail.ru
г. Якутск, Республика Саха
Добрый день всем!
Как то странно читать тут все(((
я сама подготовила документы для аккредитации МС на право поверки водосчетчиков и счетчиков тепловой энергии. На этой неделе планирую отправлять. Неужели есть люди, которые готовы мне за консультацию заплатить. Уважаемые там же нет ничего сложного! все читать только нужно :-)
Добрый день всем!
Как то странно читать тут все(((
я сама подготовила документы для аккредитации МС на право поверки водосчетчиков и счетчиков тепловой энергии. На этой неделе планирую отправлять. Неужели есть люди, которые готовы мне за консультацию заплатить. Уважаемые там же нет ничего сложного! все читать только нужно :-)
Россия!! да "Лень-Матушка". Ну. и финансовые возможности каэшно. Только вот в итоге все равно придется все самим изучать.
zero+5 23 Июнь 2015 - 13:55Добрый день всем!
Как то странно читать тут все(((
я сама подготовила документы для аккредитации МС на право поверки водосчетчиков и счетчиков тепловой энергии. На этой неделе планирую отправлять. Неужели есть люди, которые готовы мне за консультацию заплатить. Уважаемые там же нет ничего сложного! все читать только нужно :-)
Россия!! />/> да "Лень-Матушка". Ну. и финансовые возможности каэшно. Только вот в итоге все равно придется все самим изучать.
Поддерживаю, Антон Викторович. Пусть сначала ДЭ пройдут а потом выездную проверку вот там на 3 раза все вывернут даже с одной строкой в ОА, тогда сразу мысль отшибается о том, что аккредитация на право поверки счетчиков воды отличается от аккредитации на право поверки других СИ. Одна строка в ОА или 200 не важно, требования одинаковы.
Еще добавлю, не достаточно, даже имея достаточно финансовых средств купить пакет документов чемодан и прочее, все нужно самим пройти даже если купили готовый пакет документов. При ДЭ минимум 10-15 замечаний нарисуют, это для того, чтобы пакет купленный хотя бы прочитали а не посылали в тупую.90% из 100, что так и будет. Резюме такое: делайте все сами господа и Вам зачтется!!!
Можно вопрос.Господа и дамы Вы точно уверены что как говорят в определенных кругах "отобьете" вложенное? Если не торговать бумагой, что сейчас уже становится почти не возможно, не сильно выгодно вроде выходит.
То Ekaterinа_2 Какая молодец.
Можно вопрос.Господа и дамы Вы точно уверены что как говорят в определенных кругах "отобьете" вложенное? Если не торговать бумагой, что сейчас уже становится почти не возможно, не сильно выгодно вроде выходит.
То Ekaterinа_2 Какая молодец.
Добрый день!
"Отбить вложенное" можно, но сложно, только если не один "чемодан" хотя бы 3 шт. И то при всех затратах на аккредитацию это года 2-3. Чтобы такие услуги комплексно оказывать необходима стационарная установка, а также минимум два термостата для поверки ТС в комплекте теплосчетчиков и FLUKE типа 5520 или 5522. Тогда возможно затраты быстрее "отобьются", хотя для приобретения хотя бы минимального комплекта оборудования необходимо порядка 4-5 млн. рублей. И это при условии отсутствия конкуренции. Поэтому с одним "чемоданом" это торговля бумагой и не более, и то какой "чемодан".
Добрый день всем!
Как то странно читать тут все(((
я сама подготовила документы для аккредитации МС на право поверки водосчетчиков и счетчиков тепловой энергии. На этой неделе планирую отправлять. Неужели есть люди, которые готовы мне за консультацию заплатить. Уважаемые там же нет ничего сложного! все читать только нужно :-)
Добрый день!
'Ekaterina_2' один совет, приобретайте сразу программу для расчета неопределенности при поверке ТС по ГОСТ 8.461, а то класс допуска А Вам наверняка обрежут из ОА. Опыт есть.
Добрый день всем!
Как то странно читать тут все(((
я сама подготовила документы для аккредитации МС на право поверки водосчетчиков и счетчиков тепловой энергии. На этой неделе планирую отправлять. Неужели есть люди, которые готовы мне за консультацию заплатить. Уважаемые там же нет ничего сложного! все читать только нужно :-)
Добрый день!
'Ekaterina_2' один совет, приобретайте сразу программу для расчета неопределенности при поверке ТС по ГОСТ 8.461, а то класс допуска А Вам наверняка обрежут из ОА. Опыт есть.
спасибо за подсказку
evGeniy 24 Июнь 2015 - 13:13Чтобы такие услуги комплексно оказывать необходима стационарная установка, а также минимум два термостата для поверки ТС в комплекте теплосчетчиков и FLUKE типа 5520 или 5522.
Думаю, FLUKE слишком жирно. Какие там сигналы 20мА?
Переносные поверочные установки расходомеров воды
УПСЖ-3ПМ и Каскад 2П
Услуга по осуществлению ПОВЕРКИ предоставляется только теми организациями, которые осуществляют свою деятельность на основании Постановления Правительства РФ 27.11.2013г. № 1077 «О системе аккредитации в области обеспечения единства измерений» и ФЗ 28.12.2013г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» и на основе выданного Аттестата Федеральной службы по аккредитации. Поверка осуществляется переносной установкой для поверки и регулировки приборов учета расхода воды. На данный момент самыми востребованными (распространенными), являются две установки, «УПСЖ-3ПМ» производства Гидродинамика г.Киров, а также «Каскад-2П» производства Теплоком г.С.Петербург(Калуга).
Рассмотрим две этих поверочных установки более подробнее, на предмет их схожести и принципиальных различий:
Переносная поверочная установка «Каскад - 2П»
позволяет проводить, как плановые замеры, так и внеплановые поверки и регулировки расходомеров непосредственно на месте их эксплуатации. предназначена для проведения периодических и внеочередных поверок и регулировок счетчиков горячей и холодной воды непосредственно в месте их установки и эксплуатации. Установка смонтирована в кейсе и состоит из измерительного участка, регулировочной-запорной арматуры, также включает измерительный контроллер, гибкою шланги для монтажа установки к смесителю, устройство формирования сигнала (оптоэлектронная головка) для эталонного и поверяемого счетчиков и мобильный персональный компьютер. В качестве преимуществ отмечены следующие особенности Каскад-2П, перед аналогами других производителей:
Переносная установка УПСЖ-3ПМ для поверки и регулировки водосчетчиков
Переносная установка УПСЖ-3ПМ для поверки и регулировки водосчетчиков
Назначение:
регулировка и периодическая поверка приборов;
контроль за правильностью эксплуатации приборов учета воды (недопущение фальсификаций показаний, разрешение спорных вопросов);
Область применения:
жилищно - коммунальное хозяйство;
частный сектор;
учреждения и организации.
Отличительные особенности установки:
Данная установка характеризуется:
простотой эксплуатации (вводной шланг закрепляется с помощью хомута или переходника к квартирному смесителю, отводной - в раковину; регулятором расхода является кран смесителя);
возможностью проведения поочередной проливки водосчетчиков горячей и холодной воды простым переключением кранов смесителя;
возможностью удаленного управления процессом проливки (например, когда водосчетчик удален от места присоединения установки к смесителю) при помощи дистанционного пульта с кнопкой и индикатором;
быстрым выходом на рабочий режим (менее 5 секунд после включения питания);
значительным временем работы без подзарядки аккумуляторной батареи (8 и более часов);
сохранением результатов проливок в энергонезависимой памяти с последующим выводом на компьютер;
высокой точностью измерения расхода (допустимая погрешность установки ±0,33%);
высокой достоверностью измерений, т.к. условия поверки (температура, влажность, давление воды, гидравлический контур и т.п.) соответствуют эксплуатационным;
оперативностью проведения измерений (время первого цикла проливки составляет 3-4 минуты с монтажом на трубопровод, всех последующих 1 - 2 минуты);
небольшим весом и габаритами.
Отличительной особенностью установки УПСЖ-3ПМ от уже выпускающихся является применение в качестве эталонного средства измерения надежного высокоточного расходомера электромагнитного принципа действия с широким диапазоном измерения расхода (от 20 до 5000 литров/час). Установка не требует ежемесячной калибровки, т.к. не имеет в своей основе движущихся частей, подверженных быстрому износу.
Отличительные особенности установки:
УПСЖ-3ПМ характеризуется:
Поверочная установка УПСЖ-3ПМ (как и "КАСКАД 2П" ) позволяет:
Отличительной особенностью переносной поверочной установки УПСЖ-3ПМ от других моделей является применение его в качестве эталонного оборудования для поверки водосчетчиков, надежного и высокоточного расходомера воды электромагнитного принципа действия с широким диапазоном измерения расхода (от 20 до 5000 литров/час). УПСЖ-3ПМ не требует ежемесячной калибровки, т.к. не имеет в своей основе движущихся частей, подверженных быстрому износу.
Данная установка характеризуется:
Отличительной особенностью установки УПСЖ-3ПМ от уже выпускающихся является применение в качестве эталонного средства измерения надежного высокоточного расходомера электромагнитного принципа действия с широким диапазоном измерения расхода (от 20 до 5000 литров/час). Установка не требует ежемесячной калибровки, т.к. не имеет в своей основе движущихся частей, подверженных быстрому износу.
Основные технические характеристикиО применении переносных поверочных установок
В последние годы для поверки квартирных счетчиков воды в г. Москве стали широко применяться переносные поверочные установки типа «Каскад-2П», УПСЖ 3 ПМ и др.
Сравнение организации и результатов поверки таких счетчиков на стационарных и переносных установках выявляет ряд серьезных проблем, требующих обсуждения и принятия решений.
К таким проблемам относятся:
1. Массовое неконтролируемое приобретение и применение переносных установок для поверки счетчиков в г. Москве (низкая стоимость, простота закупки и применения) различными организациями, могущее привести к нарушению установленных правил и норм по обеспечению единства измерений расхода в сфере государственного регулирования, — оказанию поверочных услуг без аккредитации, без подготовки и оценки квалификации поверителей, нарушению методик поверки и оформления ее результатов.
2. Переносные поверочные установки работают со сбросом воды в канализацию в отличие от установок, предусмотренных ГОСТ 8.156–83, работающих без потери воды по замкнутому циклу.
3. При применении переносных установок теряется до 250 литров воды на поверку одного счетчика, что может привести к ежегодным дополнительным потерям воды по г. Москве до 3 млн. м 3 стоимостью более 30 млн. рублей.
4. Поверка квартирных счетчиков воды без демонтажа с применением переносных установок проводится в отсутствии их предварительной химической очистки, которая может выполняться только в стационарных условиях поверки. В процессе эксплуатации счетчиков на их магнитных муфтах из-за некачественной воды накапливаются отложения, приводящие к недопустимому возрастанию их погрешности измерений, особенно на небольших расходах. Опыт показывает, что при поверке счетчиков в стационарных условиях без их предварительной очистки бракуется до 98% счетчиков, вот почему вызывает большие сомнения достоверность поверки счетчиков без их предварительной очистки, осуществляемой переносными установками. Дисбаланс между поставщиком и потребителем, в этом случае, достигает до 50%, а это прямые потери города. Требование по очистке счетчиков перед их поверкой необходимо включить в методику их поверки.
5. Существующие методики поверки счетчиков воды не предусматривают контроля их чувствительности, регламентированной в технических условиях, и ухудшающейся в процессе эксплуатации, что вызывает дополнительные не учитываемые измерениями потери воды, которые могут достигать по г. Москве в год до 50 млн. м 3 стоимостью около 450 млн. рублей.
Чувствительность счетчиков можно контролировать и оценивать только на стационарных поверочных установках.
6. Поверка с применением переносных установок неприменима для счетчиков типа СХ (СХИ), СГ (СГИ)-«Алексеевский», ВСХд (ВСГд, ВСТ), СКВГ90–3/15 и т.д. а так же для счетчиков, имеющих импульсный канал, используемый в системе учета и контроля энергоресурсов.
7. Применяемые методы поверки не учитывают дополнительной погрешности (до 5 и более процентов), возникающей при использовании счетчиков для измерения расхода горячей воды, что также снижает достоверность контроля энергоресурсов.
Кроме этого у счетчиков, отработавших на горячей воде межповерочный интервал, требуется замена уплотнительного кольца, которое становится непригодным за счет воздействия высокой температуры, что приводит к потере герметичности счетчика.
8. В заключение можно отметить, что периодическая поверка счетчиков воды в странах ECV, по имеющимся сведениями, проводится только в стационарных условиях, хотя качество воды, расход которой измеряется, у них намного лучше, чем в РФ.
Сравнивая два вида поверки счетчиков, (стационарными и переносными поверочными установками) на основе девятилетнего опыта работы в этой области, можно сделать следующие предварительные выводы :
— достоверность результатов поверки счетчиков в стационарных условиях существенно (почти на порядок) выше;
— исключаются значительные потери воды, благодаря замкнутому циклу поверки стационарных установок, реализуется необходимость предварительной очистки счетчиков и контроля их чувствительности;
— время поверки счетчика в стационарных условиях составляет (1–1,5 часа), переносными стендами — около 3 часов (при соблюдении всех требований методик поверки);
— стоимость поверки в стационаре составляет 250 рублей, на выезде — от 600 рублей и выше;
— удобство метрологического обслуживания владельцев счетчиков, с созданием и применением подменного фонда поверенных приборов будет выше с применением стационарных установок.
Просим высказать Ваше мнение по затронутым вопросам.
квартирных счетчиков воды, которые можно поверять только в лабораторных условиях
и с применением переносных установок:
«Б» — нельзя поверять переносной установкой
«А» — Невозможна периодическая поверка с применением переносных установок, т.к. ГОСТ 8.156–83 предусматривает поверку установкой, в состав которой должна входить система хранения воды (бак);
«Б» — Невозможна периодическая поверка с применением переносных установок, т.к. МИ 2997–2006 предусматривает поверку установкой, в состав которой должны входить весы;
«В» — Невозможна периодическая поверка с применением переносных установок, т.к. методика поверки на данный тип средств измерений не предусматривает поверку с применением переносных установок;
«Г» — Возможна периодическая поверка, т.к. методика МИ 1592–99 предусматривает выполнение данной поверки с применением переносных установок, но возможности переносных установок, используемых в данный момент в г. Москве, не позволяют выполнить определение чувствительности счетчика и проверку импульсного канала. что является необходимым требованием при автоматизации передачи данных.
Процентное соотношение возможности поверки квартирных счетчиков воды установленных в г. Москве с применением переносных установок:
— могут поверяться с применением переносных установок — 31,25%;
— не могут поверяться с применением переносных установок — 68,75%
Отличительные особенности установки:
Данная установка характеризуется:
Отличительной особенностью установки УПСЖ-3ПМ от уже выпускающихся является применение в качестве эталонного средства измерения надежного высокоточного расходомера электромагнитного принципа действия с широким диапазоном измерения расхода (от 20 до 5000 литров/час). Установка не требует ежемесячной калибровки, т.к. не имеет в своей основе движущихся частей, подверженных быстрому износу.
Основные технические характеристики
Параметры измеряемой среды:
Пределы допускаемой относительной погрешности измерения объема по рабочим эталонам-счетчикам, %, не более, в диапазоне расходов:
Условия эксплуатации установки
Здравствуйте дорогие форумчане. Пришла идея заняться установкой водосчетчиков с своем маленьком городе, и появилось несколько вопросов, на которые хотел бы получить ответы от профессионалов этого форума.
По поводу установки: как и где нужно зарегистрироваться и получить лицензию?
По поводу поверки такой же вопрос.
Буду очень благодарен за ваши советы и критику. Спасибо за ранее.
Не нужно никакой лицензии. Поверку проводить я думаю у вас не выйдет. По крайней мере самостоятельно. Или имеется хороший стартовый капитал? Брать деньги за услугу и возить партиями в другой город тоже не выход. Людям дешевле новый счетчик купить будет.
Не нужно никакой лицензии.
А как же опломбирование?
А как же опломбирование
А кто тебе отдаст эту кормушку? Водоканал,теплосеть ,УК (в каждом городе по своему)?
"Если у вас всё хорошо. не расстраивайтесь - это скоро пройдёт ."
Приходишь в водоканал, от имени клиента пишешь заявку на опломбировку, пишешь бумажку, что счетчик установил самостоятельно и претензий к ним водоканалу иметь не будешь. Оплачиваешь вызов инспектора и транспорт или везешь его сам. Главное счетчик установить согласно их требованиям. То есть желательно с фильтром и обратным клапаном ( не обязательно), чтоб показания счетчика удобно считывались и чтоб участок от врезки до счетчика визуально просматривался. А еще чтоб счетчик был одобрен к применению какой-то там организацией и имел паспорт и не просроченный. В теории не одобренных в продаже быть не должно. Все требования все изложил, правда в разнобой, но все.
Да и кстати что вы скажите по поводу такой вот переносной установке как УПСЖ-3ПМ
Кстати не везде опломбировка необходима. Многие ТСЖ не пломбируют. Некоторые и совсем не разрешают их ставить( может и незаконно) мотивируя это тем что у них общедомовой счетчик и показания раскидывают на всех.
То есть просто регистрируюсь как физ лицо и занимаюсь установкой счетчиков? а что бы вы сказали если к установке буду предлагать услуги по поверке установкой УПСЖ-3ПМ?
С принятием нового Закона о единстве измерений (январь 2009 года) получить право поверки водосчетчиков может любая заинтересованная организация, имеющая квалифицированных специалистов и необходимое оборудование (проливную поверочную установку - стационарную или переносную).(с)
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
"Если у вас всё хорошо. не расстраивайтесь - это скоро пройдёт ."
Нет, не просто. Если регистрироваться тогда нужно в СРО вступать, около З00 т.р. первоначальный взнос, потом еще около полтинника и потом еще взносы регулярно. Набери здесь СРО в поиске там подробней будет.
Регистрируемся как физ лицо, вступаем в СРО (у нас в красноярске 75000 для вступления ), покупаю установку и занимаюсь предпринимательством? То есть все таки ни какого лицензирования не нужно?
И еще, а если только поверкой заниматься тоже в СРО вступать нужно?
Сантехник-профи Сообщения: 1226 Зарегистрирован: 01.02.2010 Откуда: Область Москвы Контактная информация:
СРО немного урежут. Много притензий от мелких фирм. Там списки почистят. Или уже почистили. Статью читал где то.